Comentarios en: El cambio de discurso en la educación del diseño http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/ Diseño, Innovación, Educación y Empresa Wed, 26 May 2010 16:57:43 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: andy http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-36059 andy Sun, 29 Apr 2007 02:42:40 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-36059 Blah Blah blah !! las palabras se las lleva el viento. Blah Blah blah !!

las palabras se las lleva el viento.

]]> Por: Cristián Frenkel http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-18162 Cristián Frenkel Fri, 26 Jan 2007 03:48:54 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-18162 uff... que fuerte es escuchar sobre "diseño de objetos" y "diseño poético" con el aprendizaje que me ha tocado experimentar durante el último año. No logro comprender aún por qué a veces pareciera ser un problema el hacer ofertas de diseño a las empresas. Hace unos días, Carolina Wong, que trabaja conmigo, me decía que no veía por qué el diseñar desde las empresas podía ser un bien social, si ella lo veía como un bien económico que no aporta a la sociedad... Lo que sacamos en limpio de esa conversación fue que haciendole una buena oferta a las empresas, se puede hacer un bien social al crear productos que le hagan sentido al estilo de vida de sus nichos, y al mismo tiempo eso nos traerá un retorno de valor identitario y económico (a menos que queramos andar por la vida haciendo milagros, que puede ser para algunos una opción válida). PD: ¿tu?, ¿usted? uff… que fuerte es escuchar sobre “diseño de objetos” y “diseño poético” con el aprendizaje que me ha tocado experimentar durante el último año.

No logro comprender aún por qué a veces pareciera ser un problema el hacer ofertas de diseño a las empresas.

Hace unos días, Carolina Wong, que trabaja conmigo, me decía que no veía por qué el diseñar desde las empresas podía ser un bien social, si ella lo veía como un bien económico que no aporta a la sociedad…

Lo que sacamos en limpio de esa conversación fue que haciendole una buena oferta a las empresas, se puede hacer un bien social al crear productos que le hagan sentido al estilo de vida de sus nichos, y al mismo tiempo eso nos traerá un retorno de valor identitario y económico (a menos que queramos andar por la vida haciendo milagros, que puede ser para algunos una opción válida).

PD: ¿tu?, ¿usted?

]]> Por: El respetable… » Rito de Iniciación http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-18110 El respetable… » Rito de Iniciación Fri, 26 Jan 2007 00:31:52 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-18110 [...] Estoy convencido que el orden debe cambiar, los profesores debemos ser más exploradores que sabios, más guías que expertos, no por justicia divina, sino para no hacer el ridículo. Si a esta nueva generación sólo le falta el estado de ánimo de apropiación, de tenerlo la cosa andaría más rápida, más colaborativa, más alegre. [...] [...] Estoy convencido que el orden debe cambiar, los profesores debemos ser más exploradores que sabios, más guías que expertos, no por justicia divina, sino para no hacer el ridículo. Si a esta nueva generación sólo le falta el estado de ánimo de apropiación, de tenerlo la cosa andaría más rápida, más colaborativa, más alegre. [...]

]]> Por: rené olivares http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-13926 rené olivares Tue, 26 Dec 2006 19:42:50 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-13926 Esta claro que la vida del diseñador es dificil en chile y el mundo. tambien se de academicos europeos que el diseño esta en decadencia en algunos paises europeos, donde esta prevaleciendo la estetica o el nombre del diseñador a lo que es el objeto en si como forma de mejorar la vida del hombre. El diseño en chile es conocido por la gente ordinaria, como forma de darle un valor agregado, y esto enonces es solo un adicional al producto que lo mejora , pero no lo origina. A mi forma de pensar este vinculo del diseño y la empresa que estan incorporandolo uds es muy valioso, al darle las herramientas al diseñador para poder saber como funciona una emprresa. quiza lo que dice marcelo es un extremo, que si no sigues esta forma vas a darte un porrazo. Se sabe que son muchas las areas del diseño y la creatividad no se aprende en la U, sino se fomenta y se dan las herramientas para poder manejarla y desempeñarse en lo laboral; pero esto que uds estan dando es solo una herramienta para poder desempeñarse mejor!!!!!! El problema es.....si la persona origina el producto de lo comercial!!!!!!!........donde podemos caer en la estetica italiana..........donde muchos profesores italianos dicen que YA ESTA TODO HECHO, y que solo hay q darle estetica, CAMBIARLE EL COLOR O CAMBIAR UN POCO LA FORMA AÑO A AÑO!!!!!! Yo creo que careca tiene esa intencion en su escrito; ya que yo tambien estudie en esa escuela!!!!!!!!!! y lo que aprendi de ahi no fue lo poetico!!!!!! sino que el diseño es puro, nace de las nececidades del hombre y su forma de vivir; y no de como se va a vender. yo se que uds no quieren eso. Que lo que estan dando es una herramienta para poder desempeñarse mejor en nuestra profesion............pero el diseño no tiemne una formula o un camino = para todos. Por eso no se puede desligar a la enseñanza lo bello de esta disiplina por que uno fracaso o por mala suerte no lo logro de esta manera. por que el diseño abre puertas y no la cierra. Y si un diseñador las cierran, esta cerrandose a la innovacion!!!!!!!!! Ojala que sigan otra escuelas de diseño este camino que abrieron uds ; pero sin cerrar el origen del diseño Esta claro que la vida del diseñador es dificil en chile y el mundo. tambien se de academicos europeos que el diseño esta en decadencia en algunos paises europeos, donde esta prevaleciendo la estetica o el nombre del diseñador a lo que es el objeto en si como forma de mejorar la vida del hombre.
El diseño en chile es conocido por la gente ordinaria, como forma de darle un valor agregado, y esto enonces es solo un adicional al producto que lo mejora , pero no lo origina.
A mi forma de pensar este vinculo del diseño y la empresa que estan incorporandolo uds es muy valioso, al darle las herramientas al diseñador para poder saber como funciona una emprresa.

quiza lo que dice marcelo es un extremo, que si no sigues esta forma vas a darte un porrazo.

Se sabe que son muchas las areas del diseño y la creatividad no se aprende en la U, sino se fomenta y se dan las herramientas para poder manejarla y desempeñarse en lo laboral; pero esto que uds estan dando es solo una herramienta para poder desempeñarse mejor!!!!!!
El problema es…..si la persona origina el producto de lo comercial!!!!!!!……..donde podemos caer en la estetica italiana……….donde muchos profesores italianos dicen que YA ESTA TODO HECHO, y que solo hay q darle estetica, CAMBIARLE EL COLOR O CAMBIAR UN POCO LA FORMA AÑO A AÑO!!!!!!

Yo creo que careca tiene esa intencion en su escrito; ya que yo tambien estudie en esa escuela!!!!!!!!!!

y lo que aprendi de ahi no fue lo poetico!!!!!!
sino que el diseño es puro, nace de las nececidades del hombre y su forma de vivir; y no de como se va a vender.

yo se que uds no quieren eso. Que lo que estan dando es una herramienta para poder desempeñarse mejor en nuestra profesion…………pero el diseño no tiemne una formula o un camino = para todos. Por eso no se puede desligar a la enseñanza lo bello de esta disiplina por que uno fracaso o por mala suerte no lo logro de esta manera. por que el diseño abre puertas y no la cierra. Y si un diseñador las cierran, esta cerrandose a la innovacion!!!!!!!!!

Ojala que sigan otra escuelas de diseño este camino que abrieron uds ; pero sin cerrar el origen del diseño

]]> Por: Marcelo Alvarez http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-13360 Marcelo Alvarez Sun, 24 Dec 2006 17:25:50 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-13360 Careca, la reflexiones de Rodrigo Walker y de algunos de los que comentamos aquí se fundan en años, en otros casos en décadas de ejercicio de la profesión, el aporte radica justamente en eso, en contarte el resultado de esta larga "travesía", cada uno por caminos distintos pero con conclusiones similares, te guste o no, aunque esté en contra de lo que plantea tu esculea, la realidad de Chile hoy es esa...diseño orientado a la empresa. Tu aún no tienes esa referencia práctica, esas batallas en el cuerpo, pero no es casualidad que las conclusiones sean tan similares. ¿Cuántos de tus compañeros de esculea están realizando un ofcio poético y le pagan por ello? te aseguro con cifras en la mano que no muchos, conseguir trabajo en Chile cuesta, que te paguen bien mas aún, si deseas proyectarte y vivir del diseño, vivir significa poder costear tu vida, mantener una familia, ahorrar etc,, te sugiero que abras tu mente a escuchar a quienes tienen más experiencia, en caso contrario prepárate porque el porrazo y la decepción será fuerte, tu eliges. Careca, la reflexiones de Rodrigo Walker y de algunos de los que comentamos aquí se fundan en años, en otros casos en décadas de ejercicio de la profesión, el aporte radica justamente en eso, en contarte el resultado de esta larga “travesía”, cada uno por caminos distintos pero con conclusiones similares, te guste o no, aunque esté en contra de lo que plantea tu esculea, la realidad de Chile hoy es esa…diseño orientado a la empresa. Tu aún no tienes esa referencia práctica, esas batallas en el cuerpo, pero no es casualidad que las conclusiones sean tan similares.
¿Cuántos de tus compañeros de esculea están realizando un ofcio poético y le pagan por ello? te aseguro con cifras en la mano que no muchos, conseguir trabajo en Chile cuesta, que te paguen bien mas aún, si deseas proyectarte y vivir del diseño, vivir significa poder costear tu vida, mantener una familia, ahorrar etc,, te sugiero que abras tu mente a escuchar a quienes tienen más experiencia, en caso contrario prepárate porque el porrazo y la decepción será fuerte, tu eliges.

]]> Por: careca http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-13126 careca Fri, 22 Dec 2006 17:46:51 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-13126 Hola, soy estudiante de "diseño de objetos", de la Universidad Católica de Valparaíso. He leído todos los comentarios expuestos, que no pasan de ser sólo comentarios pues no aportan nada, cosa que se contrapone a lo que vienen diciendo. Como no sentirme participe de esto, puesto que pertenezco a una escuela que destaca por su particularidad de enseñanza y origen. Bueno,desde mí punto de vista pienso en lo que dices tú acerca del Diseño, orientado hacia la empresa, supuesta "realidad del hoy". Primero en mi escuela me han enseñado que el Diseño es un oficio poético, de ahí que canta a una realidad, por medio del descubrir, aborda realidad por sí mismo, innegablemente rescatando valores de distintos ámbitos. Entonces abandona lo que sería la mera desgracia utilitaria, deja de ser una "herramienta". No por ello deja de ser protagonista de la realidad. Es más abre realidad de país. Por eso, no creo que la cosa este en un Diseño orientado a la empresa, el Diseño es una disciplina independiente que enmarcado en su propio quehacer. Creo que está en ver que aporta el Diseño a la empresa, el Diseño que "emprende". Hola, soy estudiante de “diseño de objetos”, de la Universidad Católica de Valparaíso.
He leído todos los comentarios expuestos, que no pasan de ser sólo comentarios pues no aportan nada, cosa que se contrapone a lo que vienen diciendo.
Como no sentirme participe de esto, puesto que pertenezco a una escuela que destaca por su particularidad de enseñanza y origen.
Bueno,desde mí punto de vista pienso en lo que dices tú acerca del Diseño, orientado hacia la empresa, supuesta “realidad del hoy”. Primero en mi escuela me han enseñado que el Diseño es un oficio poético, de ahí que canta a una realidad, por medio del descubrir, aborda realidad por sí mismo, innegablemente rescatando valores de distintos ámbitos. Entonces abandona lo que sería la mera desgracia utilitaria, deja de ser una “herramienta”. No por ello deja de ser protagonista de la realidad. Es más abre realidad de país. Por eso, no creo que la cosa este en un Diseño orientado a la empresa, el Diseño es una disciplina independiente que enmarcado en su propio quehacer. Creo que está en ver que aporta el Diseño a la empresa, el Diseño que “emprende”.

]]> Por: daniel fuenzalida http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-12584 daniel fuenzalida Sun, 17 Dec 2006 03:00:51 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-12584 hola, mi nombre es daniel fuenzalida, y tengo una duda respecto a mi futuro universitario. no se si este es el lugar correcto para hacer mis preguntas.. pero no hepodido encontrar esta informacion en ningun sitio. tengo el puntaje de PSU como para podr ingresar a diseño industrial en la universidad de chile, y la carrera me interesa mucho. la pregunta que tengo es: ¿ como esta el trabajo?¿existe mucha cesantia entre los diseñadores industriales? de antemano muchas gracias, mi email es danielfuenzalida@msn.com porfavor alguien me pudiera ayudar. hola, mi nombre es daniel fuenzalida, y tengo una duda respecto a mi futuro universitario.

no se si este es el lugar correcto para hacer mis preguntas.. pero no hepodido encontrar esta informacion en ningun sitio.

tengo el puntaje de PSU como para podr ingresar a diseño industrial en la universidad de chile, y la carrera me interesa mucho. la pregunta que tengo es:
¿ como esta el trabajo?¿existe mucha cesantia entre los diseñadores industriales?

de antemano muchas gracias,
mi email es danielfuenzalida@msn.com

porfavor alguien me pudiera ayudar.

]]> Por: Álvaro Magaña http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-12108 Álvaro Magaña Thu, 14 Dec 2006 04:20:19 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-12108 Estimado Rodrigo, hace tiempo que nos hemos dado cuenta que desde la óptica académica pareciera que existe un mundo paralelo del "conocimiento puro" que se defiende de todo otro conocimiento, de toda práctica, de todo éxito que no se ajuste a sus corsés y a su "indefinibilidad" que nada tiene que ver con el conocimiento abstracto sanamente filosófico que se practica en otros lados, quizás haya algo de eso, una teoría, una sensación de intelectualidad que valida el saber académico en uso, pero con los resultados sobre la mesa, con la cesantía automática de cientos de egresados de diseño, con el mal perfil profesional existente (hay que saber mirar desde afuera y darse un palmazo en la frente, al menos) no veo como se puede seguir creyendo que lo que se hace en la educación del diseño es suficiente, ni siquiera creyendo que lo que se hace y se ha hecho es ni medianamente apropiado a la realidad perra que nos toca vivir, el enamoramiento de las viejas escuelas con su propio ego soberbio, de las malas escuelas de diseño con sus magros resultados no pueden explicarse más que como ceguera voluntaria, como una miopía autoimpuesta para no ver más que lo que la costumbre ha validado (mal), para seguir viviendo de espaldas al mundo y en un mundo paralelo donde muchos diseñadores chapalean por sobreivir sin saber por qué las cosas no resultan ser como poéticamente soñaron en sus escuelas, así que ¿qué más da lo que algunos hagan o digan? Ya más has hecho tú por el diseño que tantos otros que intentamos luchar con nuestra conciencia, nuestra formación y nuestra ignorancia. Los demás serán mercenarios de la ignorancia supongo, de eso y de tantas cosas debemos comenzar a sacudirnos en el diseño y en Chile... un abrazo Estimado Rodrigo, hace tiempo que nos hemos dado cuenta que desde la óptica académica pareciera que existe un mundo paralelo del “conocimiento puro” que se defiende de todo otro conocimiento, de toda práctica, de todo éxito que no se ajuste a sus corsés y a su “indefinibilidad” que nada tiene que ver con el conocimiento abstracto sanamente filosófico que se practica en otros lados, quizás haya algo de eso, una teoría, una sensación de intelectualidad que valida el saber académico en uso, pero con los resultados sobre la mesa, con la cesantía automática de cientos de egresados de diseño, con el mal perfil profesional existente (hay que saber mirar desde afuera y darse un palmazo en la frente, al menos) no veo como se puede seguir creyendo que lo que se hace en la educación del diseño es suficiente, ni siquiera creyendo que lo que se hace y se ha hecho es ni medianamente apropiado a la realidad perra que nos toca vivir, el enamoramiento de las viejas escuelas con su propio ego soberbio, de las malas escuelas de diseño con sus magros resultados no pueden explicarse más que como ceguera voluntaria, como una miopía autoimpuesta para no ver más que lo que la costumbre ha validado (mal), para seguir viviendo de espaldas al mundo y en un mundo paralelo donde muchos diseñadores chapalean por sobreivir sin saber por qué las cosas no resultan ser como poéticamente soñaron en sus escuelas, así que ¿qué más da lo que algunos hagan o digan? Ya más has hecho tú por el diseño que tantos otros que intentamos luchar con nuestra conciencia, nuestra formación y nuestra ignorancia. Los demás serán mercenarios de la ignorancia supongo, de eso y de tantas cosas debemos comenzar a sacudirnos en el diseño y en Chile… un abrazo

]]> Por: Javier http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-11944 Javier Wed, 13 Dec 2006 01:21:54 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-11944 Ah, Discúlpame también por tutear.. Ah, Discúlpame también por tutear..

]]> Por: Javier http://www.rodrigowalker.cl/2006/12/11/el-cambio-de-discurso-en-la-educacion-del-diseno/comment-page-1/#comment-11942 Javier Wed, 13 Dec 2006 01:19:16 +0000 http://www.rodrigowalker.cl/?p=867#comment-11942 Lo que yo no entiendo es por qué les das tribuna e importancia. Si no lo mencionas tú, entonces nadie se enteraría de sus mofas, teorías y pobres argucias. Más aún, nadie sabría que existen. Mejor: sugiéreles a esos seudoartistas, incomprendidos y marginales, que escriban sus chatas opiniones acerca de la educación e, incluso, del diseño. Con no leerlos, asunto terminado. Por lo menos hasta que produzcan algo relevante. Lo de la Mayor tiene todo para convertirse en hito e, incluso, en leyenda. Falta articular una narrativa e incluso una discusión al respecto. No basta con el boca a boca. Por lo demás, hasta los gorilas del pasado defienden su "obra". ¿Por qué no hablar de la tuya? Por cierto, !saludos! Lo que yo no entiendo es por qué les das tribuna e importancia. Si no lo mencionas tú, entonces nadie se enteraría de sus mofas, teorías y pobres argucias. Más aún, nadie sabría que existen.

Mejor: sugiéreles a esos seudoartistas, incomprendidos y marginales, que escriban sus chatas opiniones acerca de la educación e, incluso, del diseño. Con no leerlos, asunto terminado. Por lo menos hasta que produzcan algo relevante.

Lo de la Mayor tiene todo para convertirse en hito e, incluso, en leyenda. Falta articular una narrativa e incluso una discusión al respecto. No basta con el boca a boca.

Por lo demás, hasta los gorilas del pasado defienden su “obra”. ¿Por qué no hablar de la tuya?

Por cierto, !saludos!

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