Este post rescatado desde Chilpd nos muestra como el diseño puede transformarse en una actividad interdisciplinaria. La entrevista realizada por Daniela Zaror al medico Felipe Costa y al diseñador Hernán Pardo, deja en claro como dos carreras tan distintas pueden interactuar fácilmente en gran parte gracias a una buena comunicación.
Las Oportunidades que tenemos los Diseñadores en la Medicina / Entrevista Doctor Felipe Costa y Diseñador Hernán Pardo
Tuve la suerte de entrevistar a Felipe Costa (F), cirujano plástico y a Hernán Pardo (H), diseñador industrial la semana pasada. Ellos trabajan juntos desarrollando instrumental médico e innovando en el área de la medicina. Lo que más me impresionó es la capacidad que tienen para comunicarse, se logran relacionar entre dos mundos, como lo son la medicina y el diseño, introduciéndose en el área de su compañero para detectar problemas y dar soluciones.
Me hablaron de la importancia de la unión de distintas disciplinas para llegar a una solución concreta, se valen de diversas profesiones en cada una de las etapas del desarrollo para lograr soluciones factibles, que lleguen al mercado y sean rentables, y a la vez para tener una mirada más amplia del problema.
Es enorme lo que el diseño puede hacer en este campo y muchas veces lo poco que tomamos en cuenta esto, siendo poco rigurosos y creyéndonos poco el cuento, al final, en algunos casos, otros valoran más nuestra profesión que nosotros mismos.
¿Cómo llegaste al mundo del diseño desde la medicina?
F: El primer contacto que tuve entre medicina y tecnología, en general, porque el diseño fue una cosa que nació después cuando comenzamos a trabajar con Hernán, nació a raíz de un amigo mío que se me acercó que quería desarrollar un programa de fichas médicas. Yo estaba recibido recién, me había recibido hace 2 semanas, y trabajé 4 meses con él. Trabajamos diseñando una ficha médica, en una época que era un tema totalmente nuevo, trabajé en ese tiempo con un ingeniero en computación o eléctrico y con mi amigo que era el dueño del proyecto, después de eso siempre tuve inclinación hacia la cosa inventiva, hacia desarrollar inventos, y después estuve en la Universidad de Chile, trabajando en el departamento de morfología todo lo que es estructura y función, particularmente estructura, anatomía, histología, ahí pensaba desarrollar un programa en el cual se aplicara multidisciplinariamente tecnología a la medicina, esa fue la primera vez que aplicamos tecnología a la medicina, eso fue en torno a que me quería dedicar a la cirugía robótica.
Tuve relación primero con 2 diseñadores, un desastre, porque no tuve ninguna posibilidad de llegar a conexión con ellos, ni en los horarios para que nos juntáramos, ni en la forma de trabajar, ni en que me entendieran lo que necesitaba, hasta que un día me encontré con Hernán, y me dijo que era diseñador (eran amigos de colegio), nos juntamos y después de eso hemos trabajado de forma regular, siempre yo planteando el problema, Hernán interpretándolo y desarrollando por etapas la cosa más bien industrial, el diseño industrial de las cosas.
H: Yo quería comentar que no es sólo medicina, si no mas bien un trabajo de interdisciplina, que es un tema que puede parecer obvio pero sobre el cual no necesariamente se trabaja y por lo menos no se desarrolla aquí en el área de la medicina, de hecho con Felipe estuvimos trabajando con abogados, ahora con ingenieros comerciales, en mi opinión, independiente de que uno maneje el negocio como conjunto, la buena gestión la hace el ingeniero comercial, el tema legal lo ve una oficina de abogados, el diseño es el trabajo mío, y bajo la mirada del profesional de la medicina que es Felipe.
F: La problemática nacía de mi observación, porque era el problema médico, entonces en el fondo la gracia de esto era aprender a trabajar en conjunto, el tema es aprender a comunicarse y obtener un espacio común, un leguaje común entre todos los participantes y eso no es un tema fácil, para nada, aunque estemos diciendo las mismas palabras nos estamos refiriendo a cosas totalmente distintas, entonces eso es un tema que es importante, y nosotros lo flanqueamos a través de focalizarnos en el problema, desde la perspectiva de cada uno.
H: Tenemos la ventaja de que yo provengo un poco del mundo médico porque mi papa es médico, viví el tema de la medicina, y se dio esa condición, yo creo que hay áreas en el diseño, como ésta, que son un poco áridas para nosotros los diseñadores, que requieren un montón de estudio, y para hacer una aproximación cercana a la forma es fundamental tener una base de conocimiento mas o menos sólidos.
F: Lo importante es tener acceso al problema, que haya alguien que te facilite el acceso a la información, en el fondo, el problema médico observado por un diseñador puedes tener el 10% de la información, el problema médico observado a través de un médico por un diseñador puedes obtener el 100% y cuadriplicar la información obtenida, se maximiza el mundo del diseñador a través del médico en la problemática médica, eso es lo que nosotros hemos logrado llevar adelante, yo sintonizar con el mundo del diseño y tratar de explicar en palabras de él lo mío y lo mismo al revés.
H: Felipe es un poco diseñador y yo un poco médico.
F: Cuando estamos en el espacio de Hernán es muy afable de aceptar mi intromisión, en ocasiones con cero conocimiento en el mundo de él.
H: Y al revés, cuando entro al pabellón soy el preguntón y ando mirando y diciendo barbaridades, que esto debiera ser así o de esta otra manera.
F: Claro, y le digo que no por tal y tal cosa, en el fondo permitirnos el acceso al espacio sin tener celo que en ocasiones es difícil, decir este es mi espacio y el que sabe aquí soy yo, en el fondo yo me meto en su modelo y se lo critico y él de la misma forma me critica mi planteamiento del problema.
H: Por eso no es fácil, los médicos en general, tienen una formación, tienen un método que se hace un poco inasequible a nosotros, que dificultan un poco la comunicación con nosotros, lo bueno es que Felipe tiene un poco de diseñador, que ha sido clave para poder comunicarnos.
F: La cosa multidisciplinaria nosotros la hicimos bastante a fondo, estuvimos trabajando en una patente que llevamos bastante adelante, que nos asociamos con la mejor oficina de abogados de Santiago, nos asociamos con un ingeniero que fue el que nos hizo la revisión del estado del arte y hay todo un modus operandi que lo adquirimos y de forma bastante “emprendedora”, porque no teníamos ningún peso para hacer las cosas. Es importante hacer hincapié que hay tener una condición de base para hacer esto, yo conozco un sinnúmero de médicos que no tendrían ni siquiera la inquietud de ver anomalías, podrían pasar por encima de la anomalía una y otra y otra vez y no van a hacer nada porque cambie. Hay otro tipo de médicos que se dan cuenta que les falta algo y va y lo hacen, buscan la forma de hacerlo, eso tiene que ver con un talento, en toda la gente hay un poco de todo, pero hay que tenerlo.
¿Qué nuevas oportunidades te está brindando actualmente el diseño?
F: Me podría brindar muchas más oportunidades de las que me brinda, particularmente si Hernán tuviese el tiempo para dedicarle a esto, obviamente la plata detrás para poder vivir de ello, podría perfectamente haber desarrollado muchos temas, tengo muchos temas que ni siquiera hemos empezado a desarrollarlos por falta de tiempo, para ninguno de los dos es esto con lo que vivimos, esto es como el hobby. Yo tengo cuadernos ahí con un montón de anotaciones, anduve por mucho tiempo con una grabadora y cuando se me ocurría algo lo dejaba grabado, y tengo grabado no se cuantas cosas, y de hecho muchos de eso han aparecido después.
H: A mi me ha pasado también que cuando entro a pabellón veo un montón de oportunidades. Hay más promesas que oportunidades todavía, porque si tuviéramos los recursos, el capital y el apoyo necesario sería distinto, evidentemente que nosotros estamos gestionando pero se nos hace un poco cuesta arriba.
F: Hay mucho espacio para la tecnología y el diseño aplicado a la medicina, te lo voy a llevar a otro tema, el avance científico es totalmente operador dependiente, requiere de científicos dedicados al tema, las cosas avanzan después de cada guerra en que ha habido mucha gente dedicada a la ingeniería, tecnología, armamento, etc. termina la guerra y se quedan sin pega, todos esos gallos los destinan por un buen tiempo al desarrollo científico, y es cuando se han inventado todas las cosas, porque hay gente dedicada a los temas, después pasan tiempos medios planos, otra guerra y se juntan de nuevo. En el fondo esto es un problema de tiempo, gente que dedique tiempo y horas hombre a pensar en los problemas, y en medicina lamentablemente los médicos no tiene tiempo para dedicarle tiempo a los problemas, entonces tienen que tener a otra gente pero que en realidad no saben el problema, no lo entienden.
H: De la perspectiva del diseño nosotros nos podemos hacer cargo del tema formal, y esto tiene que ver justamente con lo que decía Felipe de la innovación y el desarrollo, que son a mediano y largo plazo, desafortunadamente el empresario piensa a corto plazo, hay que encontrar la manera de conectar eso con proyectos a mediano a largo plaza, que tengan etapas.
F: Nosotros hemos tenido una mala gestión, hemos tenido una buena comunicación pero muy mala gestión, porque probablemente no hemos tenido a la persona adecuada que nos gestione y segundo no hemos tenido los recursos para dedicarle el tiempo y las horas hombre de disciplina a esto, si fuera así habríamos avanzado mucho más. Necesitamos un buen gestor en ontología del lenguaje, un gestor en el lenguaje, alguien que sea capaz de relacionar los distintos mundos en un área común, y esa área sea el lugar de trabajo.
H: Lo importante aquí es la palabra gestión, aparte del tema comunicacional, que sea capaz de empujar las cosas.
F: Podríamos tener un montón de cosas. Yo tuve la experiencia de conocer a un médico experto en paroscopía, en Estados Unidos, en la Universidad de Chicago, que tiene un diseñador o ingeniero, no se exactamente lo que habrá estudiado pero que es experto en detectar anomalías, que lo está mirando. El médico le dice lo que necesita y el diseñador se lo inventa y un año después el instrumento está a la venta. La paroscopía ha ido avanzando rápidamente por observadores, y que no son médicos.
¿Qué experiencias positivas y negativas has tenido con el diseño?
F: Bueno los 2 diseñadores previos fueron un desastre, no se creían el cuento, no se creían la relevancia que tenían, entonces no se tomaron en serio el tema. Lo que más me molesta de los diseñadores es que no se lo toman en serio, muchas veces son light ellos mismos con su profesión, no se consideran, no se dan el aire de relevancia que tienen, no lo ven. Las escuelas propiamente tal no ven la necesidad de que esto funcione multidisciplinariamente, la poca formalidad.
¿Qué te gustaría que te dejara el diseño a futuro?
F: Elementos, cosas, formas que existan, soluciones.
¿Dónde estás dispuesto a innovar?
F: En todo, voy por la calle y hasta no hace mucho grababa todo. Tengo cuadernos llenos de apuntes, papeles, donde anoto todo.
H: ahí sale el Felipe diseñador.
F: Un tema importante es que cuando yo quería meterme en esto tenía todo un temor enorme de las ideas, de que te fueran a robar las ideas, y el conocimiento, con el tiempo me di cuenta que da lo mismo, porque no hay nadie que piense como tu, puede haber alguien que oiga tu idea y que interprete una cosa totalmente distinta y salga otra cosa nada que ver. Es súper importante tener la seguridad de la relación entre las personas del grupo, cuando yo conocí a Hernán hicimos un convenio, como un contrato de trabajo común, siendo íntimos amigos, escribimos un contrato en que nos relacionábamos de tal y tal y forma y yo estaba obligado a hacer tal cosa porque yo ya había tenido 2 experiencias con 2 diseñadores fatales así que ahora, como me estaba relacionando con mi amigo, dije bueno, no nos vamos a agarrar por estar haciendo algo que después salga en una patente millonaria, antes de empezar hicimos un convenio de trabajo, y lo tenemos hasta el día de hoy. Es súper importante partir seriamente, y es algo que los diseñadores no tienen, ser serios en la forma de relacionarse.
¿Chilepd es un oportunidad para ti?
F: Absolutamente, creo que es un espacio de lenguaje, un espacio para que esto se de, no me extraña de Rodrigo (Walker), en el fondo está aplicando lo que el aprendió y vio en el Club de Emprendedores, yo creo. En el fondo un lenguaje llevado a un espacio en el cual pueden haber interrelación entre mundos y lenguajes un poco distintos.
